C'est fiable ?

Re: C'est fiable ?

Messagede Jean. » Mar Aoû 18, 2020 10:48 pm

Oui j’en ai parlé un peu plus haut ,mais le kerlouan près de chez toi est bien tentant.
Je suis pas un marin moi , juste un plaisancier et encore par beau temps .
Avatar de l’utilisateur
Jean.
Benetiste chevronné
 
Messages: 3487
Inscription: Dim Mar 13, 2016 1:48 am
Localisation: La Rochelle
Bateau: Kerlouan

Re: C'est fiable ?

Messagede vincent » Mer Aoû 19, 2020 2:27 pm

Forban MKII propet mais sans enrouleur...

http://annonces-bateaux.aprilmarine.fr/ ... 106897.htm
Ben moi, j'y trouve comme un goût de pomme... non ?
Avatar de l’utilisateur
vincent
Benetiste chevronné
 
Messages: 8770
Inscription: Lun Mai 11, 2009 11:02 pm
Localisation: Douarnenez
Bateau: Flétan

Re: C'est fiable ?

Messagede Jean. » Mer Aoû 19, 2020 2:32 pm

ouaip , mais comment le bateau et le moteur peuvent ils dater de 1989 alors que la fabrication s'est arrêtée en 80 :?:
Le panneau de visite pour le moteur à l’intérieur , bien réalisé en tout cas !
Je suis pas un marin moi , juste un plaisancier et encore par beau temps .
Avatar de l’utilisateur
Jean.
Benetiste chevronné
 
Messages: 3487
Inscription: Dim Mar 13, 2016 1:48 am
Localisation: La Rochelle
Bateau: Kerlouan

Re: C'est fiable ?

Messagede Dom » Mer Aoû 19, 2020 3:39 pm

Il est pas mal, mais effectivement, il doit y avoir erreur. Peut-être le moteur est une deuxième monte ?
Le moteur date un peu de conception (refroidissement direct), mais il a l'air en bon état, et l'avantage, c'est que t'as pas de pb d'échangeur.
Par contre, Pléneuf c'est loin pour y aller voir...
Pour ce qui est de l'enrouleur, sur mon Forban, j'ai foc, génois et tourmentin à mousquetons, et franchement, je n'ai pas le projet de changer. Je choisis la voile du temps avant de partir, si j'ai un doute, je mets plutôt le foc. Vu la stabilité du bateau, je n'ai pas pb pour renvoyer de la toile si nécessaire. Le cap est meilleur avec des voiles sur mousqueton, surtout avec le foc de route quand le vent forcit, et avec un ris et le foc de route, on a le temps de voir venir. Avec un génois à moitié enroulé, le rendement n'est pas bon, sauf super enrouleur de super voilier à un super prix.
Avatar de l’utilisateur
Dom
Benetiste Expert
 
Messages: 1403
Inscription: Mer Mai 21, 2014 8:32 pm
Bateau: Forban

Re: C'est fiable ?

Messagede Jean. » Mer Aoû 19, 2020 4:56 pm

Non ça fait vraiment trop loin .
En quoi ça consiste ces pbs d'échangeurs ? beaucoup d'unités sont équipées ainsi ,sans compter les vedettes , non ?
Je suis pas un marin moi , juste un plaisancier et encore par beau temps .
Avatar de l’utilisateur
Jean.
Benetiste chevronné
 
Messages: 3487
Inscription: Dim Mar 13, 2016 1:48 am
Localisation: La Rochelle
Bateau: Kerlouan

Re: C'est fiable ?

Messagede Dom » Mer Aoû 19, 2020 7:50 pm

Tout moteur nécessite d'être refroidi, et a une température de fonctionnement optimale. Plusieurs moyens de refroidir un moteur en fonctionnement : l'air, l'eau de mer, l'eau douce ou un liquide spécifique.
Sur la plupart des motos anciennes, mobylettes, et sur certains moteurs hors-bord, le refroidissement se fait par air, naturellement par des ailettes sur le cylindre et la culasse dans le cas des motos et de la mobylette, par turbine forçant la circulation d'air autour de cylindre et culasse sur les scooters et sur les moteurs hors-bord refroidis par air.
Les anciens moteurs marins (type yanmar ysm, renault couach, etc...) étaient refroidis directement par eau de mer. Une pompe à eau de mer entraînée par courroie par l'arbre moteur, envoie l'eau directement autour du ou des cylindres, et la fait ressortir derrière l'échappement pour mélanger cette eau avec les gaz d'échappement, et ainsi les refroidir, avant de les évacuer par une sortie d'échappement après passage dans une boîte appelée "waterlock". C'est le plus simple, mais cela nécessite une fabrication du bloc moteur et chemise dans des fontes spéciales, adaptées pour résister suffisamment longtemps à la corrosion saline. Avantage : pas d'échangeur, des gros tuyaux peu susceptibles d'être bouchés, et filtre à eau de mer superflu. Inconvénient : attention à changer les anodes sur le moteur, car si le bloc perce, c'est la mort sure. Mon Yanmar YSM12 à plus de 30 ans, et il fonctionne très bien, sous réserve de l'entretien ad-hoc.
A ma connaissance, la quasi totalité des moteurs marins récents (moins de 20 ans) sont issus de moteurs industriels (Kubota, Mitsubitshi, Lombardini, ...),qui sont au départ, comme les automobiles, refroidis par un liquide de refroidissement, qui pourrait être de l'eau douce, mais qui est conçu pour ne pas geler et protéger l'intérieur du moteur de l'électrolyse. Sauf que dans les voitures ou sur les machines industrielles, ce liquide est lui-même refroidi dans un radiateur... par l'air !
La marinisation de ces moteurs consiste à remplacer le radiateur à air par un échangeur, autrement dit un radiateur à eau, dans lequel le liquide de refroidissement circule dans un faisceau de tubes cuivre ou laiton, étanche à l'eau de mer qui elle est pompée à part dans l'échangeur, par une pompe spécifique, et passe autour du faisceau pour être rejetée ensuite dans la ligne d'échappement comme décrit ci-dessus.
Le problème des échangeurs, c'est qu'ils sont la plupart du temps en fonte d'alu, qui avec le cuivre du faisceau forme une pile excellente, l'alu de l'échangeur fondant par électrolyse au fur et à mesure que le temps passe. Pour contrer ce phénomène, une ou plusieurs anodes sont à changer régulièrement, et l'échangeur est à démonter en général tous les deux ans pour changer les joints qui assurent étanchéité parfaite entre les deux circuits, surtout au niveau de la pipe de sortie (là où l'eau de mer se mélange aux gaz d'échappement). A cette condition, ces moteurs (en particulier Nanni et Lombardini) sont très fiables.
Si cet entretien n'est pas fait régulièrement, au bout de 10ans (ou moins), l'échangeur est mort, et il coûte entre 1000 et 1500 € suivant les moteurs.
Voili voilou
Dernière édition par Dom le Mer Aoû 19, 2020 9:21 pm, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Dom
Benetiste Expert
 
Messages: 1403
Inscription: Mer Mai 21, 2014 8:32 pm
Bateau: Forban

Re: C'est fiable ?

Messagede old gaffeur » Mer Aoû 19, 2020 8:10 pm

Merci Dom pour ce topo super clair.
Dit comme ça, je comprends tout!
Dans la marine, on salue tout ce qui bouge et on peint tout le reste ( J Rouxel / proverbe Shadok)
old gaffeur
Benetiste chevronné
 
Messages: 7806
Inscription: Mar Fév 21, 2017 11:33 pm
Localisation: A l'Est d'Eden
Bateau: Piranha

Re: C'est fiable ?

Messagede Jean. » Mer Aoû 19, 2020 8:16 pm

Pourquoi ne pas faire un echangeur en cuivre alors ? Trop cher ou trop fragile ?
Je suis pas un marin moi , juste un plaisancier et encore par beau temps .
Avatar de l’utilisateur
Jean.
Benetiste chevronné
 
Messages: 3487
Inscription: Dim Mar 13, 2016 1:48 am
Localisation: La Rochelle
Bateau: Kerlouan

Re: C'est fiable ?

Messagede pechalajournée » Mer Aoû 19, 2020 9:07 pm

trop fiable ;)
Avatar de l’utilisateur
pechalajournée
Benetiste chevronné
 
Messages: 5534
Inscription: Jeu Oct 02, 2014 7:56 am
Localisation: golfe du morbihan
Bateau: Forban

Re: C'est fiable ?

Messagede Jean. » Mer Aoû 19, 2020 9:12 pm

ah ,oui,là c'est logique ;)
Je suis pas un marin moi , juste un plaisancier et encore par beau temps .
Avatar de l’utilisateur
Jean.
Benetiste chevronné
 
Messages: 3487
Inscription: Dim Mar 13, 2016 1:48 am
Localisation: La Rochelle
Bateau: Kerlouan

PrécédenteSuivante

Retourner vers Moteur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

cron